Мы добьемся прозрачных очередей в ДОУ и компенсации семьям за гарантированное, но недоступное образование малышей!
«Дайте детям детский сад» - добровольческая организация родителей Бердска, чьи дети не посещают детские сады из-за дефицита мест.
Пермский опыт по выплате компенсаций родителям, чьи дети не ходят в сады из-за дефицита мест, изучат в Новосибирске
Активист РДДО Семен Гунькин
Активист родительского движения «Российским детям – доступное дошкольное образование» (РДДО) Семен Гунькин 13 августа участвовал в заседание комиссии при губернаторе НСО по освобождению помещений детских садов, используемых не по назначению, и встрече с министром образования Новосибирской области.
Как сообщает Семен Гунькин, депутат облсовета, член комиссии Александр Илющенко, заявлявший на встрече с родителями 27 июля, что поддерживает родительскую идею необходимости выплаты компенсаций родителям, чьи дети не посещают детсады, на комиссии ошарашил родителей заявлением: «Выплата компенсаций – взрывоопасная вещь!». Также он предложил вместо этого сосредоточиться на уплотнении детских садов (примерно на 20 процентов).
Тем не менее, глава комиссии Василий Юрченко услышал родителей и
заявил, что будет изучен пермский проект по компенсациям,
предоставляющий родителям выбор: водить ребёнка в государственный
детсад или получать компенсацию и образовывать его на дому или в
коммерческих образовательных учреждений.
Министр образования НСО Владимир Никонов сразу после окончания заседания комиссии предложил Семену Гунькину встречу. Тема беседы – проект разработанной родителями комплексной программы обеспечения всех детей дошкольным образованием в трёхлетний срок.
Никонов заявил, что не уверен, должно ли государство по законодательству предоставить гражданам только бесплатное и общедоступное дошкольное образование или образование, а также уход, присмотр и оздоровление ребёнка. Он поручил юристам министерства разобраться в этом вопросе – они тоже не знают этого.
Также попросил и родителей помочь с этим. В ближайшие дни активисты РДДО, как сообщает Семен Гунькин, представят ответы на обращение к Президенту РФ и решение Конституционного суда РФ по этой теме, чтобы все сомнения у министра пропали, – государство не выполняет своих обязательств перед семьями с маленькими детьми.
Кроме того, министр образования Новосибирской области попросил
родителей оказать помощь:
1. В анализе прогноза рождаемости в регионе на ближайшие пять-семь лет.
2. В анализе реальной наполняемости детских садов – возможностей
безболезненного «уплотнения» детсадов.
3. В проработке эффективных стимулов для бизнеса к участию в оказании
услуг дошкольного образования населению.
4. В разработке комплексной программы региона по решению проблем
дошкольного образования.
Следующее заседание комиссии сосоится до 15 сентября.
Источник: пресс-служба РДДО
© 2007-2009 Все права на материалы, находящиеся на бердском городском сайте
Евгения Сергеевна:
Уплотнение детских садов – это же издевательство над детьми! 22 трех-четырехлетних человечка в группе, где порою даже нет второго воспитателя! И еще хотят сделать больше. Для психики ребенка такая «перенаселенность» очень травматична.
Евгения Сергеевна:
Пусть лучше уж детки до школы как-нибудь дома сидят. Здоровее психика будет. (мнение детского психолога)
Елена:
Ну да, наши власти в таком именно духе и решали бы эту проблему, если бы родители и дальше массово возмущаться не начали!
Интересно только, как бы вот так «как-нибудь» изловчиться 6 лет дома просидеть, чтобы ребенок есть не просил каждый день, 4 комплекта одежды ему не надо было бы в год менять и квартплату каждый месяц платить.
Евгения Сергеевна:
Полностью согласна. Когда из двух зол приходится выбирать – лучше пусть ребенок в перенаселенном коллективе будет, чем на голодной диете. Однако нужно понимать, что это только первый шаг, полумера, и что «возмущаться» придется и дальше, чтобы дошкольное образование было адекватным потребностям детей, а не только, чтобы родители замолчали. А то в саду все делают «ради комиссии, чтобы приемку пройти, отчитаться», власти – «чтобы родителей успокоить». Что-то о детских интересах слышно мало.
Елена:
Адекватность дошкольного образования потребностям детей – это в наших современных реалиях утопия полная. Хоть бы как-то старались снять социальную напряженность, так и этого не делается. Статистика в соседнем материале – Бердску нужен 31 сад, что-то пока не видно, чтобы у нас начали хоть 1 строить. А выходить на работу многим мамам уже завтра, через месяц, через полгода, кому-то уже давно пора было. Хоть бы вопрос компенсаций рассмотрели! Я бы согласилась получать такую компенсацию, доплачивать 2-3 тыс. и водить ребенка в частный сад – от моей з/п хоть что-то бы оставалось, чем 6 лет «адаптировать» ребенка дома, учитывая, что кормить нас, кроме пожилых родителей, некому…
Олеся Зайцева:
это точно! для многих из нас это прописные истины…только вот ОНИ, думают по другому…их главным аргументом был «пропьют, а детям ничего не останется»
Галина***:
А всё потому, что у НИХ дети-внуки либо посещают обычный садик, на льготных усливиях, либо частный, на оплату котрого у НИХ деньги есть! Какое ИМ дело, что у НАС этих самых денег НЕТ!!!((((((((((((((((((((((
Юрист:
А что правительство НСО может отменить постановление Правительства РФ по поводу норматива численности? Именно там установлен норматив. Судя по тому как министр НСО трактует Конституцию, осмелюсь предположить, что с иерархией нормативных актов он не знаком. А вы, родители, подумайте, как один воспитататель в смену сможет уследить за 22-мя трехлетками. Как их собрать на прогулку, чтобы не простудились, как докормить, чтобы не остались голодными, как уследить, чтобы не травмировались в группе и на прогулке. Да и с нервами тоже у ребенка не может быть в порядке. Решая одну проблему по типу «из двух зол» наживаем много других. И неизвестно, когда и как они проявятся.
Елена:
Уважаемый Юрист, так Вы заметьте, что не родители предлагают увеличение нормативной численности детей в группах, а именно чиновники. А родители уж сколько пытаются обратить внимание правительства НСО на те же компенсации, как альтернативный путь решения проблемы, да и единственный, пожалуй, в создавшейся обстановке (потому что ну не верю я, что в Бердске за пару лет постороят 31 сад! Из вас кто-то в это верит?!), но правительство НСО в упор не хочет видеть этого пути! Они вот у нас нецелевого использования народных денег не допускают, Боже упаси, а вот родители пропьют тут же!
Евгения Сергеевна:
Может, и нам, родителям, не стоит упираться в проблему «нет денег, нет денег». Уверена, что активно работающая мама в состоянии заработать 15 тыс руб за месяц. Частный же садик стоит 7-8 тыс. руб в месяц. Вот вам и цифры, ясные и прозрачные.
Галина***:
Скажите, пожалуйста, где в БЕРДСКЕ столько платят?! Вот я, например, работала до декрета в Новосибирске. На сегодняшний день з/п на моей работе 12тыс на руки. Вот и посчитаем: минус дорога, минус питание, минус частный садик… и что получаем в итоге?! 1-2тыс доход… ну и смысл… Работать «на садик»…
Конечно, если работа находится в Бердске, то можно, получая 12-15тыс, отправить ребёнка в частный садик. Однако местные работодатели не горят желанием брать на работу женщину с маленьким ребёнком!
Елена:
Я согласна, что когда в семье папа и мама работают, еще можно себе как-то позволить частный садик. Но как свести концы с концами на одну зарплату даже в 15 тыс. (если только дорога до Новосиба и обратно – 3000 в мес. и квартплата – 2000) – я не знаю…
Евгения Сергеевна:
Ну так а что же, где же ваши папы, или вы еще кормите папу вместе с ребенком, а он «голодает», чтобы ребенку дали детский сад? Знаете, надо мужчин больше привлекать к делу воспитания наших детей, а то мы, женщины, все на себя взвалили и гордимся. Даже если мама с папой в разводе, есть система выплаты алиментов. Тут такой разговор, как будто одни мамы детей и растят, одни-одинешеньки. Не очень-то реалистично звучит. Если действительно неполная семья в трудной жизненной ситуации – для таких семей есть льготная очередь в соц.защите, и садики дают быстрее.
Елена:
Кто Вам рассказал эту легенду про льготную очередь в соцзащите? Почитайте постановление о порядке зачисления в МДОУ, и если такую льготную категорию там найдете, покажите всем!
Про пап – это отдельный разговор, Россия давно на женщинах держится, у нас по статистике 80% особей мужского пола половозрелого возраста считают брак отжившей формой социального устройства. Наконец бывает и так, что папа умер…
Галина***:
А при чём тут папы?! В моём предыдущем посте я говорила о том, что смысла отдавать ребёнка в садик НЕТ, если материальная выгода 1-2тыс… вот о чём речь…
Евгения Сергеевна:
Вот именно, Галина, а причем тут папы? Вопрос сам по себе интересный. Разговор про пап не может быть отдельным от разговора про детей. В правительстве-то кто в основном сидит? Папы! А как же они нас поймут, если мы считаем – а причем тут папы?!
Если мама в домашних условиях обеспечиваете ребенку надлежащее развитие и общение со сверстниками, смысла отдавать в садик действительно нет.
Елена:
Мне кажется, для тех семей, которые в состоянии полностью обеспечить папы и в которых мама может себе позволить сидеть дома с ребенком, потеряв работу, стаж, квалификацию, вопрос недостатка места в д/садах не является злободневным и «социально-напряженным». Но таких семей подавляющее меньшинство. Для остальных сидение дома или частный детский сад – не выход.
А правительство, если бы нас слышать вообще хотело, давно бы уже рассмотрело вопрос выплаты компенсаций, тогда бы можно было хоть о частных д/садах всерьез говорить.
Галина***:
Евгения, когда я говорила «причём тут папы?» я имела в виду их з/п. И я привела себя в пример, что я работать «чисто» на садик, не вижу смысла и не хочу. Вставать в 6 утра, приезжать в 7 вечера и тратить всю з/п на дорогу и на ч/садик… Смысл?! С таким же успехом я и дома с ребёнком посидеть могу- доход одинаковый…
Евгения Сергеевна:
Что тут сказать, вы, конечно, правы.. Печально, но воспитание детей и материальная выгода настолько далеки друг от друга..
Евгения Сергеевна:
Елена, частные сады, как и сидение с ребенком дома – это реальный выход! А вот ждать, что власти построят 31 детский сад за 2 года – это нереальный. Например, три мамы могут объединиться, одна с детьми сидит, на кружки их водит, две работают. З\пл на троих. Частные сады надо поддерживать, добиваться прозрачности деятельности, тогда и компенсацию на них охотнее дадут, т.к. ясно, куда деньги пойдут. А так.. родители ноют, правительство мямлит. Лично я вижу мало реальных предложений у движения, при всем моем огромном уважении к активистам.
Вот товарищ Голубев садик построил. Преклоняюсь просто перед его поступком! Вот РЕАЛЬНОЕ дело. Почему так мало об этом говорят? Нужно говорить больше, чтобы и другим предпринимателям захотелось. Нужно подумать, как создать такие условия, чтобы предприниматели охотнее помогали государству в решении проблемы с садиками. А не только рассуждать, какие там … в правительстве сидят. Я так считаю, там такие же люди, как и мы с вами.
Елена:
Евгения, я не совсем понимаю, как Вы читаете мои посты… Я как раз и комментировала, что в утопию про 31 д/садик поверить – надо иметь очень развитое воображение и никакого здравого смысла.
А у активистов Движения есть минимум одно здравое предложение, – перенять Пермский опыт (выплату компенсаций), но наше «Правительство» в упор его не слышит.
А между тем – это хоть какой-то реальный выход! Далеко за примерами не хожу, но вот мне при з/п 15 тыс. с ездой в Новосибирск (и без поддержки отца ребенка, ну так получилось) частный сад не потянуть, потому что надо еще и жить на частный д/сад не потянуть, потому что еще и жить на что-то надо. А если бы начали выплачивать компенсацию, за счет которой можно было бы гасить хоть часть платы за частный д/сад – я бы смогла себе это позволить.
Объединяться трем мамам – это, конечно, хорошо, но опять же, примеряя на себя: ну уволят меня с работы, как только ребенку исполнится 3 года, до 6-7 лет я просижу со своим и чужими детьми, и куда пойду потом?
Елена:
А сидеть с ребенком дома, когда ему и тебе, извините, жрать нечего, потому что деть его тоже некуда, чтобы выйти на работу – это называется не реальный выход, а безвыходная ситуация.
Евгения Сергеевна:
Елена, не отчаивайтесь! Трудности есть у всех, вопрос в том, как мы к ним относимся. Безвыходных ситуаций не бывает! То, что нас не убивает, делает нас сильнее, как сказал кто-то из великих мыслителей. Конечно, детки – это и радостно и трудно, я вас понимаю, у меня их трое. Но выход всегда есть! Берите надомную работу или работу в вечернее время. Принимайте других деток на дому как няня. Ищите работу, которую можно делать, одновременно приглядывая за ребенком (см. например, статью про Гулю на этом сайте). В конце концов, можно пойти няней в гос.сад, голодать уж точно не будете.
Евгения Сергеевна:
Потом, например, пойдете работать няней за 20 000 р в мес в семью :-)
Елена:
Да не во мне одной дело!
Речь о другом – о том, что с таким подходом «давайте все сами, никто нам ничего не должен, не ждите ничего от государства, оно вам ничем не обязано» у нас теперь что, любая женщина, решившаяся родить ребенка, должна готовиться пополнить ряды «нянь для богатых»? Она может быть талантливым врачом или научным работником, 5-6 лет учившимся в институте для того, чтобы приносить пользу людям именно в своей профессии. Но из-за того, что в этой профессии у нее мизерная з/п и никаких шансов устроить ребенка в д/сад, давайте теперь все увольняться со своей работы и нянями в д/сады.
А главное, давайте вообще не заморачивать чиновников своими проблемами, стыдно, товарищи, просить что-то у государства. А армию чиновников на трех этажах власти давайте и дальше кормить просто так, они ж нам ничем не обязаны и вообще посажены туда, никто не знает зачем, но точно не для того, чтоб о нашем благе думать.
А пока нас стыдно и неудобно будет требовать от государства исполнения им же изданных законов и к людям, которые хотят заставить власть исполнять взятые на себя обязательства, смотрят с осуждением «ну и что ваши голодовки, митинги, протесты…» – мы и будем иметь то, что имеем…
Олеся Зайцева:
согласна полностью!!!, только добавлю – не каждой маме дано быть хорошей няней чужому ребенку.
Евгения Сергеевна:
И в подтверждение своего (личного) мнения, что много слов мало дела (пока, конечно), расскажу историю. Примерно год назад я обратилась через этот самый сайт к людям, которые активно поддерживают Движение и вхожи в кабинеты с просьбой помочь (всего лишь) организовать встречу с администрацией, чтобы попросить (всего лишь) для деток, которые посещают частный садик, возможность на льготных условиях или бесплатно заниматься в художественной школе. Так я в ответ услышала один негатив, мне даже эккаунт на время закрыли (хотя, может, случайно совпало, не отрицаю). А вроде всем хорошо: детям – занятия, финансирование целевое, родителям – хоть какое-то финансовое облегчение при и так дорогом садике. Может, в этот раз меня услышат….
Олеся Зайцева:
Евгения Сергеевна…это когда вы к нам с этим обращались, а активисты вылили негатив? Я в недоумении…
Что до дверей…так все хозяева интересующих кабинетов странным образом оказываются очень заняты, когда мы хотим в них постучать)) Тут вы немного переоцениваете.
Еще до недавнего времени УО наотрез отказывалось даже признавать мини-группы (давайте так их называть), не то что содействовать.
Если я не ошибаюсь вы организатор «Жакони» и вас приглашали войти в рабочую группу для решения подобных проблем? Так в чем вопрос?
Евгения Сергеевна:
Как сказала, обращалась около года назад. Имен называть не буду, т.к. это замечательные люди, которых я уважаю. Возможно, мы друг друга просто не поняли, или они имеют предубеждения против мини-групп. За приглашение спасибо. Жду встречи «в реале» и готовлю предложения.
Оксана:
A у нас в Башкирии вообще садики в деревнях закрываються, и помещение есть и дети и воспитатели.Говорят денег нет.В отделе образования нас начальник даже на порог кабинета не пустил.Вот сижу ищу в интернете хоть какую то зацепку.В городе дети хоть на пплощадке общаються а у нас некогда выйти погулять так что дети сидят по домам.